Воскресенье, 19.11.2017, 13:19
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 5«12345»
Модератор форума: migrat, ZMEI, alabam 
Форум » общий раздел » Купля-продажа электротранспорта и комплектующих » Продам Li4Ti5O12 (литий-титанат) аккумуляторы. (Титанат-лития, Литий-титанат.)
Продам Li4Ti5O12 (литий-титанат) аккумуляторы.
TankДата: Пятница, 05.02.2016, 00:59 | Сообщение # 46
Майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Липо,20 ячеек,84в,после отстоя пусть 80в,разряд до 3,5 ниже там ничего нет,получаем 70в.Разница 10-11в.При езде практически незаметна.
Титанат,30 ячеек,84в,после отстоя пусть 78в.Разряжать все естественно будут до 1.6-1,8в,то есть 48-54в.В сравнении с липо в среднем 20в разницы.И это по данным,что после отстоя на ячейке 2,6в,а я изначально считал 2,8в.Я же не говорю что аккумуляторы плохие,они отличные,вот только не всем подойдут.alabam,китайский контроллер 48в вырубится при 42в при этом использовав максимум половину емкости 20ячеек,хотя по верхнему порогу отлично,52в.Но если взять те же липошки,12штук,так по верхнему они даже меньше,50в,зато по нижнему как раз получится 42в.И чего это ты посчитал нижний порог титаната 1,93в? Чтоб в 25% вложиться?
П.С. Я понимаю что можно переделать,перепаять,перепрошить контроллер но мы ведь не об этом говорим..


Сообщение отредактировал Tank - Пятница, 05.02.2016, 01:02
 
lu4Дата: Пятница, 05.02.2016, 01:33 | Сообщение # 47
Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 999
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата alabam ()
Липо 4.1 - 3.1 ------------------ 25%

Вообще то липо 4,2 - 3,3 -----------21% (ниже 3,3В разряжать вообще не стоит ёмкости там практически нет - только разбег плодить) причём 4,2В верхнего это сразу с зарядного ( липо не падают при отстое - разве что через пару недель будет - 4,18-4,19В) так что возможно нужно считать от верхних пределов др АКБ сразу с зарядного.

ПС хотя для того что б АКБ выдал 2-3 килоциклов - желательно не разряжать ниже 3,5В - там находиться порядка 90%, реальный рабочий диапазон липо 4,18-3,4В там находиться порядка 95% ёмкости и разбег ячеек не происходит.


Сообщение отредактировал lu4 - Пятница, 05.02.2016, 01:47
 
alabamДата: Пятница, 05.02.2016, 02:55 | Сообщение # 48
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2012
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Во, накинулись как ,
Цитата Tank ()
И чего это ты посчитал нижний порог титаната 1,93в? Чтоб в 25% вложиться?

Я это взял из теста на видео, которое выложил Леон .
Начальная напруга у него неизвестна ,( в смысле вершки не сбиты) так как тестер стоял на указании температуры.
Это его недочет конечно, но даже если брать 2.6 В начальное , то конечное при котором отдано 10 АЧ будет 1.87В. Это 28% от стартовой напруги.
Ну да , ошибся аж на 3% .
Учтите , это все при токе 8-6 С .
Покажите мне тест монстров при аналогичном токе разряда , не фирмовые картинки с даташитов , А РЕАЛЬНЫЕ тесты на камеру? А это на минуточку 280\210А.
Вот тогда и можно будет сравнивать объективно.
Пока что я видел только тесты монстров при токе 1-2С , на основании которых и идет сравнение с лититаном.
Но это сравнение абсурдно из за разницы в токах в 3-6 раз.

Цитата lu4 ()
Вообще то липо 4,2 - 3,3 -----------21% (ниже 3,3В разряжать вообще не стоит ёмкости там практически нет - только разбег пло

Но если уж сравнивать , то в одинаковых параметрах, а именно брать ту нижнюю напругу , при которой будет отдана заявленная емкость.
Иначе сравнение лишено смысла и логики.
Вот тогда и видно будет на сколько % будет дельта.


Киев.
Полный привод, Поларис 500+Конхисмотор 1кВт, Хедвей 38120, 20АЧ (19S2P),
 
lu4Дата: Пятница, 05.02.2016, 11:11 | Сообщение # 49
Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 999
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата alabam ()
Но если уж сравнивать , то в одинаковых параметрах, а именно брать ту нижнюю напругу , при которой будет отдана заявленная емкость.

1. Самые мелкие из последних пакетов монстров в диапазоне 4,2-3,3В (разряжал током 17-15А) - при заявленых 37Ач выдавали 37,9Ач (по результатам тестов) если разряжать дальше можно получить ещё 1-2% ёмкости (которые буду в границах инструментальной погрешности и их можно не учитывать).
2. При эксплуатации 2х АКБ(12S 2P) из НарКоты - в диапазоне 4,2-3,3В получал 9,6-10,5Ач из заявленных 10Ач - что тоже в среднем равно 99% ёмкости.
3 При тестировании 8Ач (током в 2С) в диапазоне 4,2-3,3В получал 7,8-7,9Ач - 97-99%
Так что считаю диапазон 4,2-3,3В техническим диапазоном для липо (оптимальный диапазон - 4,2-3,4В (доступно 95-96%), экономичный 4,18 - 3,5В - при этом доступно порядка 90-92% ёмкости, а по циклам липоли (низкоомные) становятся такими же как и фосфат (например Батискаф на наркоте проехал значительно порядка 2000 циклов(из заявленых 300) до снижения ёмкости на 20%))
ПС не нападаю, а подправил неточность на основе собственного опыта (против литийтитана ничего не имею)


Сообщение отредактировал lu4 - Суббота, 06.02.2016, 18:57
 
leonДата: Пятница, 05.02.2016, 11:53 | Сообщение # 50
Генерал-майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Цитата Tank ()
Липо,20 ячеек,84в,после отстоя пусть 80в,разряд до 3,5 ниже там ничего нет,получаем 70в.Разница 10-11в.При езде практически незаметна.Титанат,30 ячеек,84в,после отстоя пусть 78в.Разряжать все естественно будут до 1.6-1,8в,то есть 48-54в.В сравнении с липо в среднем 20в разницы

Tank! Как-то ты не объективно считаешь, ( титанат по минимуму а монстров как нравится) для монстров нижний порог отсечки заявленый китайцами 2.75В
это на 20 пакетах 55В
вот теперь разница не такая существенная , правда?

А теперь посчитаем правильно
Липо  4.2В-3.3В Х20 =      84В-66В
титанат 2.6В-2В Х30 =  78В-60В
лифер 3.4В-2.5В х24 = 81.6В - 60в
Разница  между  титанатом и липо в нижнем пороге напряжения 6 Вольт. но ведь верхний порог у титаната тоже ведь меньше на 6В 

Цитата Tank ()
китайский контроллер 48в вырубится при 42в

Откуда такие цифры?
Китайцы давно не шьют контроллеры для свинины, на моем прошлом контроллере от Конхис 48В, я помню напряжение  когда он еще работал около 38В( к сведению нижний предел отключения Лиферной 48В батареи  32В это в идеале когда все банки разрядятся одновременно smile ) а в жизни это около 40В 2.5В на ячейку, так что получается по твоему на лифере тоже ездить нельзя?  Только пакеты монстры идеально вписываются в концепцию электротраспорта? crazy


electrobike.at.ua
мой тел: 050-159-01-65; 097-555-86-08


Сообщение отредактировал leon - Пятница, 05.02.2016, 12:04
 
TankДата: Пятница, 05.02.2016, 12:13 | Сообщение # 51
Майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
На своем личном опыте-с 3,5в на монстрах напруга сваливается до 3в в течение максимум одной минуты.Ниже 3,5в там нет ничего.А монстры сейчас как не крути действительно самые выгодные.За 500баксов выходит батарея вместе с зарядкой 84в 30+а/ч,то есть 2,5 квт/ч.
 
lu4Дата: Пятница, 05.02.2016, 14:52 | Сообщение # 52
Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 999
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата leon ()
Tank! Как-то ты не объективно считаешь, ( титанат по минимуму а монстров как нравится) для монстров нижний порог отсечки заявленый китайцами 2.75В
это на 20 пакетах 55В
вот теперь разница не такая существенная , правда?

Леон можно было догадаться что китайцы воткнули липо в агрегат для тестировки литийиона - посему такой диапазон (4,25-2,75В (это стандартный диапазон для дешёвого литийиона - новый и более ёмкий имеет диапазон 4,35-3В)) и ресурс - 400 циклов (хотя "монстры" по даташисту для аков лифа должны ходить до снижения ёмкости на 20% - 1200 циклов (при глубине 100%), 6000 циклов - при глубине 80%).
ПС пожалуйста "отделяйте котлеты от мух" - мне не хочется здесь (в продажной теме литийтитана) ругаться (не знаем - не судим, а спрашиваем) - по моему я в своём прошлом посте достаточно описал и диапазон и полученные мной результаты.


Сообщение отредактировал lu4 - Пятница, 05.02.2016, 15:09
 
alabamДата: Пятница, 05.02.2016, 19:44 | Сообщение # 53
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2012
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Цитата lu4 ()
ругаться

Вот именно, а все идет от непонимания ( вернее от нежелания понять ) одну простую вещь ,
сравнивать нужно в одинаковых условиях .
Если Леон дал результаты теста при токе 6-8 С , то и другие должны дать аналогичные данные.
А их нет , по какой причине я не знаю, но догадываюсь. smile

Я понимаю, каждая кукушка свою лужу хвалит, но не до такой же степени упорства отрицания очевидного.
Наука развивается, аккумы улучшаются, и это естественно.
О графеновых аккумах слышали наверное , это очередная ступенька прогресса ( если это не фейк конечно) .


Киев.
Полный привод, Поларис 500+Конхисмотор 1кВт, Хедвей 38120, 20АЧ (19S2P),
 
leonДата: Пятница, 05.02.2016, 21:53 | Сообщение # 54
Генерал-майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
lu4
Я ничего не имею против пакетов которые ты продаешь!
3Вольта пусть будет 3, я такую химию плохо знаю.
просто взял данные у китайских продавцов и все.
Каждый сверчек хвалит свой шесток!
А пример этот я привел для "Танка" так как он выложил не обьективные данные с завышеным
( по своему  личному опыту эксплуатации) нижним порогом для Липо 3.5В
Да я согласен, раз начали сравнивать то давайте на равных условиях, пусть Сергей или у кого есть свободный монстрик  проведет разрядный тест (желательно с видео без монтажа) хотя-бы  током 6С 
ПС а насчет акумов с лифа так там вроде другая химия.


electrobike.at.ua
мой тел: 050-159-01-65; 097-555-86-08
 
TankДата: Пятница, 05.02.2016, 22:58 | Сообщение # 55
Майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Где такую нагрузку найти....
 
alabamДата: Пятница, 05.02.2016, 23:44 | Сообщение # 56
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2012
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Tank, хотите провести тест аналогичный леоновскому ,
под видео без монтажа и от начала и до конца ?
Делайте точно так же как и Леон , параллельными прутиками , из толстого нихрома, + обдув вентилятором. Был бы у меня монстрик - точно бы сделал.

Тест на приведенном видео - ни о чем.


Киев.
Полный привод, Поларис 500+Конхисмотор 1кВт, Хедвей 38120, 20АЧ (19S2P),
 
alabamДата: Суббота, 06.02.2016, 00:29 | Сообщение # 57
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2012
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Нашел объективный тест монстров , я так понимаю это Клав продает аналогично нашим монстрам?
Хоть тут только 1С , но все же не от балды , а по приборам.



Оригинал тут
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19648.0

Конечные значения 4.2 - 3.08 В. при отданной заявленной емкости.
Снижение напруги в конце разряда составило 26.5%.
Против 28% у Леона.
НО , у Леона ток 8-6С , а у Клава 1С .

Танк , и зачем было выпендриваться что монстры круче?
Объективно - равные в пределах погрешности.
Прикрепления: 7729740.jpg(251Kb)


Киев.
Полный привод, Поларис 500+Конхисмотор 1кВт, Хедвей 38120, 20АЧ (19S2P),
 
ser_mihДата: Суббота, 06.02.2016, 11:52 | Сообщение # 58
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Tank ()
Где такую нагрузку найти....

На олх были, ссыль  , использую такой ссыль , доволен.
Правда в них не нихром, а фехраль, но тоже ничего.
 
lu4Дата: Суббота, 06.02.2016, 19:58 | Сообщение # 59
Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 999
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Цитата leon ()
Да я согласен, раз начали сравнивать то давайте на равных условиях, пусть Сергей или у кого есть свободный монстрик  проведет разрядный тест (желательно с видео без монтажа) хотя-бы  током 6С
ПС а насчет акумов с лифа так там вроде другая химия.

1е - для монстров рекомендуемые токи - 3/5/10С долговременно/кратковременно(до минуты)/в пике (до 10с) (да и найдите пожалуйста мне электовелосипед на 200-240А долговременного потребления - единственый реальный, который я в живую видел у Танка, эбайк с токами на 100А (в пике) уже на "монстрах").
2е - Я не ввязывался в бой у кого круче яйца токоотдача (например вот такой http://www.hobbyking.com/hobbyki....ck.html уделает всех с своими 65С долговременно (так что требовать что бы все тестировали свои ячейки на 65С?) стандартом тестирования на ёмкость есть 1С (другое дело что у мелких ячеек нагрузки могут быть больше) - повторю то, что КАК И ДЛЯ ЛЮБОГО ДРУГОГО ЛИТИЙПОЛИМЕРА РЕАЛЬНЫЙ ДИАПАЗОН ДЛЯ ПАКЕТОВ-МОНСТРОВ ЕСТЬ 4,2В - 3,3В (он мною проверен на 9-и тестовых, 4S сборках) ниже указаного мною диапазона идёть разбег ячеек и резкое падение напряжения что указывает на нежелательность дальнешего разряда) верхний же предел взят исходя из опыта - хотя как мы (с Вами Юрий в том числе ) убедились на слёте в том что заряд до 4,5В для "монстра" не фатален (мало того он даже не нагрелся).
3е - приобретать не нужное мне на сегодня оборудование для участия в каком то тестовом соревновании я не намерен.
4е - первая партия (которую использует Танк) как раз была из лифовских ячеек с навареными контактами.
Цитата alabam ()
Нашел объективный тест монстров , я так понимаю это Клав продает аналогично нашим монстрам?
Хоть тут только 1С , но все же не от балды , а по приборам.

На прилагаемой фото - лифовские 30,5/32Ач (до 3,4/до 3,3В)пакеты ( аналогичные первой партии), а через мои руки прошли 4 типоразмера которые к тому же отличаються по ёмкости 32Ач, 38Ач, 39Ач, 40Ач.

ПС Здесь не моя продажная тема по пакетам-монстрам, а свой опыт по рабочему диапазону значительного спектра липо АКБ (который вкл и их тоже) я описал и надеюсь те опоненты которые не имеют опыта работы с литийполимерными АКБ к нему прислушаються.


Сообщение отредактировал lu4 - Суббота, 06.02.2016, 20:01
 
leonДата: Пятница, 10.02.2017, 20:49 | Сообщение # 60
Генерал-майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
 
Форум » общий раздел » Купля-продажа электротранспорта и комплектующих » Продам Li4Ti5O12 (литий-титанат) аккумуляторы. (Титанат-лития, Литий-титанат.)
Страница 4 из 5«12345»
Поиск: