|
Аккумулятор свинец + литий в паралель
|
| dfcz | Дата: Четверг, 07.04.2016, 15:05 | Сообщение # 1 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Близится лето и хочется добавить километража своему эл. другу
Ни кто не пробовал ставить параллельно свинцовому аккумулятору, литийвые ячейки?
У меня сейчас стоит свинец 36 вольт, 3 аккума 12v 14aH, я хочу параллельно к 3 свинцовым батареям подключить сборку 10 штук элементов 18560, возможно даже 3 на 10 таких элементов. Возможно даже нужно подключать их с общим минусом а на конечные плюсы поставить диод, что-бы аккумуляторы между собой не пересекались.
Интересно с какого аккума будет брать основную энергию двигатель? со свинца или с лития?
как вообще будут течь токи в такой конструкции.
Просто если бы литий выдавал 17 ампер, такой вопрос у меня бы не стоял, а так как литий даст максимум 6 ампер, то боюсь что он сгорит. А если основная нагрузка будет на свинец, и литий только будет поддерживать ток нагрузки, то это будет не плохим подспорьем для свинца.
Тут же есть светлые головы, подскажите, как такая идея, есть ли у неё право на жизнь, или заведомо провальная?
http://fish-brd.io.ua/
|
| |
| |
|
|
| vpa | Дата: Четверг, 07.04.2016, 16:52 | Сообщение # 2 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 875
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата dfcz (  ) Интересно с какого аккума будет брать основную энергию двигатель? со свинца или с лития?как вообще будут течь токи в такой конструкции.
Сообщение отредактировал vpa - Четверг, 07.04.2016, 17:50 |
| |
| |
|
|
| dfcz | Дата: Четверг, 07.04.2016, 17:55 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| я думал просто диод поставить на выходе сборки. или есть диодные сборки, где два входа и 1 выход по плюсу, а масса (минус) общая будет. каждая батарея будет делать свой собственный вклад в питание двигателя. Токи нагрузки в свинцовой батарее немного упадут и продлят ей жизнь и улучшат разрядные характеристики.
http://fish-brd.io.ua/
|
| |
| |
|
|
| vpa | Дата: Четверг, 07.04.2016, 21:04 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 875
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| А как быть с разницей напряжений лития и свинца? Попробуйте, потом нам расскажете и мы так будем делать... 
|
| |
| |
|
|
| alabam | Дата: Четверг, 07.04.2016, 21:26 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2082
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Да будет оно работать, если через диоды ,
При свежем заряде хоть на свинце и больше напруги , но он тут же просядет, дальше вместе разряжаться будут.
В конце разряда то же не так уж все и плохо,
Свинец в конце разряда 10 В * 3 = 30В .
Литий в конце разряда 3В * 10 = 30В .
Только диоды нужно брать Шоттки.
Киев.
Полный привод, Поларис 500+Конхисмотор 1кВт, Хедвей 38120, 20АЧ (19S2P),
|
| |
| |
|
|
| dfcz | Дата: Четверг, 07.04.2016, 22:07 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| однозначно диоды Шоттки, из компьютерного блока питания.
насколько я помню, те что там стоят, на 40 ампер рассчитаны.
http://fish-brd.io.ua/
|
| |
| |
|
|
| i8086 | Дата: Четверг, 07.04.2016, 23:38 | Сообщение # 7 |
 Генералиссимус электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 2008
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| да перестаньте верить тем надписям, ограничение по корпусу 10-20А. Нужно несколько сборок параллелить, чтоб ниже потери были. И потом, если сборка 40А, это значит 2х20А.
|
| |
| |
|
|
| dfcz | Дата: Пятница, 08.04.2016, 07:21 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| ну перед тем как ставить диоды, я конечно же гляну их даташиты :)
иначе они погорят при первом же включении
а по поводу того что запаралелить два диода (сборки), надо будет подумать. может так и придется делать.
меня больше всего интересует момент, что-бы вся нагрузка не лягла на литий, а то там призматики на 2 ампера расчитаны, даже если 3 штуки запаралелить 6 ампер выйдет, но ни как не 17А. Сгорят они или просто ток не дадут? Если призматики через БМСку запустить, БМС отключится при падении напряжения на литии меньше положенных на 1 ячейку вольт?
http://fish-brd.io.ua/
|
| |
| |
|
|
| i8086 | Дата: Пятница, 08.04.2016, 08:08 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 2008
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| В данном случае что свинец, что литий - идея провальная. Добавлено (08.04.2016, 09:04)
---------------------------------------------
Диоды конечно не погорят при первом включении, просто в даташите указывают ток при идеальных условиях и температуре 25 по Цельсию. Как распределятся токи - все зависит от внутреннего сопротивления, не забываем, что ток течет по пути наименьшего сопротивления.
Сгореть то они не сгорят, просто с каждым циклом будут деградировать. А БМС не даст посадить ячейку больше, чем допустимо, т.е. ниже 2,5В на ячейку.
Чтобы не решать уравнения Кирхгофа, то можно в цепь каждой ветки (свинца и лития) включить амперметр и смотреть, как практически распределяются токи. Добавлено (08.04.2016, 09:08)
---------------------------------------------
Цитата dfcz ( ) даже если 3 штуки запаралелить 6 ампер выйдет  . Много параллельных ячеек, а особенно разного форм-фактора (и химии) зло, как в плане сборки, так и в плане обслуживания.
|
| |
| |
|
|
| dfcz | Дата: Пятница, 08.04.2016, 08:29 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| амперметры есть, будем пробовать.
литий правда убитый, надо будет нового живого б/у лития прикупить, тогда станет ясно как оно и что.
из всего вышесказанного понял одно, можно собирать, а там видно будет
http://fish-brd.io.ua/
|
| |
| |
|
|
| i8086 | Дата: Пятница, 08.04.2016, 09:59 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 2008
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| Со свинцом нужно до Алекса Сороки, он научит пользовать и без лития . Думаю, бывалые поняли мою иронию...
А если серьезно, то если свинец хороший, то возьмет на себя основную нагрузку.
|
| |
| |
|
|
| dfcz | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 22:17 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| хотел сегодня купить 18650 для сборки батареи, но сначала глянул графики разряда в интернете. Получается следующее:
10 ячеек лития, напряжение разряда от 40-42 вольт до 31 вольта
3 акка свинца, напряжение разряда от 39,6 вольта до 31,5 вольта
то есть при заряженных аккумуляторах вся нагрузка при старте ляжет на литий, а потом подтянется свинец.
Вся проблема в том, что литий не потянет ток 17 ампер, так как для ячеек 18650 максимально допустимый разрядный ток 2С, то есть где-то 4А на ячейку. Придется как минимум 4 в параллель ставить, что-бы они работали на пределе своих характеристик, а это уже можно сказать полноценная литиевая батарея (8Ач), которая в свинце нуждаться не будет.
То есть надо думать, чем уменьшить напряжение лития, что-бы он вторым включался в процесс питания двигателя, либо искать литий с большим током отдачи.
Как вариант думаю придумать какой-то ограничитель тока для литиевой батареи, что-бы больше 2А она в общий котел не давала. Такой себе повербанк для подзарядки свинца, с ограничением по току зарядки :).
http://fish-brd.io.ua/
Сообщение отредактировал dfcz - Понедельник, 11.04.2016, 22:25 |
| |
| |
|
|
| tadek26 | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 22:53 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| бросте эту затею.возмите калькулятор посчитайте... и купите хороший литий.удачи.
|
| |
| |
|
|
| dfcz | Дата: Вторник, 12.04.2016, 08:33 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Цитата tadek26 ( ) бросте эту затею.возмите калькулятор посчитайте... и купите хороший литий.удачи.
Иначе жизнь будет скучной
http://fish-brd.io.ua/
|
| |
| |
