Сборка аккума из 48 АЧ пакетиков
|
alabam | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:28 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2104
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Не мала баба клопоту , купыла порося Это я к тому , что у меня теперь кроме теслабанок еще и пакетики появились. Они в раму лезут лучше , да и внутреннее меньше. Единственная, пока мною не решенная проблема, в соединении +алю клеммы медной.
|
|
| |
|
Dorn | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:28 | Сообщение # 2 |
Сержант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Да, есть такая проблема. Попробую сделать скобы из мягкого аллюминия на ширину ламели, внутрь скобы завести ламели от двух элементов, и через сквозные отверстия стянуть болтами. Площадь контакта будет вдвое больше. Но геморой ещё тот!.....
Сообщение отредактировал Dorn - Понедельник, 11.09.2017, 18:55 |
|
| |
|
vpa | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:29 | Сообщение # 3 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| alabam, не увидел как подключались аллюминиевые контакты, каким диаметром болта, с шайбой или без неё? Возможно, переходное сопротивление можно уменьшить, если применить прижим через жесткие, толстые прокладки на всю возможную ширину и длину выводов. Имхо, точечная сварка не для таких токов, нужна площадь контакта и сила прижима.
|
|
| |
|
alabam | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:29 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2104
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Подключал через болт М8 , клемму располагал между 2 стальных шайб 30 мм * 1мм , зажимал так , что на клемме отпечаток шайб остался. Шайбы сжимали немного наперекос , потому как болт с краю клеммы был , возможно если подырявить клемму и зажать то перекоса не будет , и контакт будет на большей площади , но пока жаль дырявить.

С клеммой буду экспериментировать, 2 мОм переходное для меня очень много. Контачка у меня есть , возможно приконтачу медную или никелевую полоску , а пока буду тренироваться на донышках алю пивных банок.
|
|
| |
|
alabam | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:29 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2104
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Цитата Dorn (  ) Попробую сделать скобы из мягкого аллюминия на ширину ламели, внутрь скобы завести ламели от двух элементов, и через сквозные отверстия стянуть болтами. Площадь контакта будет вдвое больше. Теоретически все верно , но нужны замеры , может быть и ваш способ попробую
|
|
| |
|
vpa | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:29 | Сообщение # 6 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата alabam (  ) болт М8 , клемму располагал между 2 стальных шайб 30 мм * 1мм , зажимал так , что на клемме отпечаток шайб остался. Понятно, это временный вариант. Для эксплуатации, имхо, придется делать два отверстия под М6 или три под М5 в контактах и зажимать через толстые, 2-4 мм, прокладки, желательно с учетом гальванических пар. Тепловыделение на сопротивлении 2 мОм при токе 100 ампер составит 20 ватт на каждом контакте, а просадка напряжения 0,2 вольта, что недопустимо.Добавлено (12.09.2017, 09:05) --------------------------------------------- alabam, а на втором, медном выводе с ячейки, переходное сопротивление такое же или меньше?
|
|
| |
|
alabam | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:29 | Сообщение # 7 |
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2104
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Кабель к минусовой клемме ( никелированная медь ) был припаян. Переходное можно сказать 0 мОм, а если быть совсем уж точным , то 0.07мОм.
|
|
| |
|
vpa | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:29 | Сообщение # 8 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата alabam (  ) если быть совсем уж точным , то 0.07мОм. Всего то в 30 раз меньше... Да, пайка наше все, жаль мне не удалось добиться надежной пайки аллюминия, хотя перебрал штук семь разных флюсов. Вроде залуживается, паяется, но через несколько дней чернеет и можно оторвать спайку. Спасибо alabam, за измерения, не думал, что все так плохо с болтовым соединением, вероятно, все дело в контакте с аллюминием? Не можете проверить, какое переходное сопротивление получится с медным контактом? С меня плюс в репу.
|
|
| |
|
alabam | Дата: Вторник, 12.09.2017, 18:53 | Сообщение # 9 |
Генералиссимус электротранс
Группа: Модераторы
Сообщений: 2104
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Был Имраде , помимо разного прочего , купил такой флюс ,
http://imrad.com.ua/ru/flyus-dlya-pajki-f-64-s-kistochkoj
пробовал паять , вроде паяется , и держится прилично . Паял алю полоску с медной , толщина 0.3 того и другого. Кусачками пробовал разорвать пайку , на медной полоске везде есть белесоватый след припоя , тоесть видна диффузия олова в медь. А вот на алюминии то же есть , но местами, вернее пятнами , чередующимися с участками почерневшего алюминия . В соотношении 50\50, где то. Эти почерневшие участки , которые спрятаны под внешне отлично выглядевший пайкой , меня пугают.
Цитата vpa (  ) Не можете проверить, какое переходное сопротивление получится с медным контактом сделаю, но электрики не советуют соединять алю с медью, ведь как ни стягивай , а доступ кислорода и воды ( пара ) в плоскость соприкосновения всеравно будет , а значит будет окислятся. Нужно искать медноалюминиевые шайбы , через них можно. Это у меня в планах то же есть.
А пока что буду пайку глубже копать.
|
|
| |
|
vpa | Дата: Вторник, 12.09.2017, 19:36 | Сообщение # 10 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата alabam (  ) доступ кислорода и воды ( пара ) в плоскость соприкосновения всеравно будет , а значит будет окислятся. Это понятно, в присутствии жидкого электролита будет протекать электрохимическая реакция, мне непонятно такое высокое переходное сопротивление болтового соединения. Связано это с оксидной пленкой на аллюминии или с недостаточной, из-за перекоса шайбы, контактной поверхностью? Если нетрудно, в случае высокого переходного сопротивления и с медным выводом, попробуйте подложить под шайбы прокладку нужной толщины, чтобы выровнять перекос и увеличить площадь контакта.
|
|
| |
|
Dorn | Дата: Среда, 13.09.2017, 22:49 | Сообщение # 11 |
Сержант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Наверно виновата оксидная плёнка , если на меди обжимное соединение имеет меньшее сопротивление ,чем паяное. то на Al, оксидная плёнка очень твёрдая и не разрушается. В итоге высокое сопротивление. А попробуйте зачистить ламель под слоем масла и стянуть через шайбы с меньшей площадью.
Сообщение отредактировал Dorn - Четверг, 14.09.2017, 08:03 |
|
| |
|
vpa | Дата: Четверг, 14.09.2017, 18:47 | Сообщение # 12 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| В промышленности достаточно часто применяют алюминиевые тоководы с обжимом и никогда не паяют. Как же они проводят десятилетиями огромные токи? Может быть имеет значение контактирующий металл? Те самые медно-аллюминиевые переходы?
|
|
| |
|
Dorn | Дата: Четверг, 14.09.2017, 19:06 | Сообщение # 13 |
Сержант электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| vpa, Токи то огроные, но никто не заморачивается на потерях в контактах, акромя нас. И не только применяют болтовое соединение, но и сваривают. Мощные шины прекрасно варятся.
|
|
| |
|
vpa | Дата: Четверг, 14.09.2017, 19:33 | Сообщение # 14 |
 Генерал-полковник электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Потери в контактах, это нагрев и еще большие потери, вплоть до отгорания. Вдобавок, электротехнический аллюминий пластичен, при нагреве и последующем охлаждении усилия прижима ослабевают, контакт ухудшается, необходима частая подтяжка винтового соединениия. Никогда не встречал сварных соединений аллюминия в электротехнике, только обжим и как-то же работает, загадка...
|
|
| |
|
Корж | Дата: Четверг, 14.09.2017, 22:10 | Сообщение # 15 |
Генералиссимус электротранс
Группа: Проверенные
Сообщений: 1317
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| підтрімаю vpa, дуже багато алюмінію в силових установках. пірометр "мастхев" в обслуговуючого персоналу. з мідяхою контактують через залізну шайбу.
|
|
| |